Транспорт Северо-Запада России

Текущее время: 28 май 2018, 00:27

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 14:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2013, 15:10
Сообщений: 471
Has thanked: 12 times
Been thanked: 36 times
Вот, пацаны... Тему отрываю, про тут тему, которую упомянул Стефанов... упомянул в своем посте про старперов. Он совершенно прав! Вот откуда такая злоба и ненависть, и просто подлость в людях? Как можно много дней говорить одно, а потом, когда лечение назначено, выворачивать все иначе, и всех обвинять? Откуда, к тому же, такое убеждение, что врач всегда не прав, и что врач всем должен быть клоуном? Откуда?
Почему врач изначально виноватый, а больные, которых поддерживают журналисты - всегда правы? Почему родственники больного - критерий истины? Почему жалоба больного, это - все?
Откуда вообще пошла такая ненависть к врачам, и такая распущенность больных и родственников? Почему врачи - всем должны даже того, что не должны?
Просто только начал совмещать, и вот на такого жалобщика и дебошира нарвался. :vfak: и теперь сам виноват :vfak:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2013, 07:25
Сообщений: 167
Has thanked: 66 times
Been thanked: 9 times
О какая больная и накипевшая тема, хоть и форум не профильный.
Я на них день через день нарываюсь, никуда от них не деться. За РФ не скажу (в РФ работал только в судебке), но в РБ система работает примерно так:
- руководство ЛПУ обычно люди, являющиеся членами какой-то "команды" ("клана", "банды", называйте это как хотите), поднялись с низов путем длительного лизания многочисленных задниц, в том числе и задниц пациентов с целью прибиться к кормушке, в белорусском народе для них придуман очень верный термин "прикорытники". Их отделяет от рядового работника пропасть в виде З\П в 5-10 раз больше, как специалисты они мало что из себя представляют (давно все забыли), привыкли к высокому по нищим белорусским меркам уровню жизни, потерять кресло для них - потерять все. Поэтому они превращаются в этаких "прусских капралов" (по выражению одного белорусского публициста), нацеленных на выполнение поставленных вышестоящими задач любой ценой, не останавливаясь перед тем, чтобы пожертвовать нижестоящими штатными единицами. Обычно в шайку-лейку входит главный врач, начмед, часть заведующих отделениями, главная медсестра, старшие медсестры отделений и хозчасть. Они увлеченно пилят фонд заработной платы, а подчиненные в данном случае выступают в роли просто помехи, мешающей этому увлекательному занятию.
- главная задача любого руководителя в РБ это "абы тихо было", "абы не было жалоб", профильная работа (лечение и пр.) зачастую уходит на второй план. Пресечение жалобы на уровне ЛПУ обычно производится путем показательной расправы над виновным (а обычно просто стрелочником и "не блатным" кто под руку попался) работником.
- пациент в РБ приходит обычно с настроем, что ему "все кругом должны", "Лукашенка по телеку сказал", "я на вас налоги плачу" и т.д. и т.п. Безобразная совковая организация помощи с талончиками, очередями и длительным ожиданием обычно выступает в роли того самого вентилятора, на которое смачно прилетает пациентское дерьмецо: в кабинет врача он заходит уже изрядно накрученным, поэтому даже если врач супер-психолог и специалист от Бога, что в госмедицине редкость (все подобные личности давно в ЕС и РФ), то он непременно выслушает порцию упреков, а любое неосторожное слово или действие врача является той самой искрой, падающей в пороховой погреб. Кроме того, замотанный и усталый персонал, которого вечно не хватает, обычно не расположен к "сферо-услужному" холуйству и голливудским улыбкам. Итог - жалобы из-за мелочей, звонки на всевозможные горячие линии, коих в РБ тьма-тьмущая, лишение премии, выговоры, увольнения, что не добавляет медперсоналу хорошего настроения и позитива по отношению к пациенту, ну а там уже круг замыкается. Плюс врачи повально бегут, медсестры бегут еще хлеще, что увеличивает нагрузку на оставшихся и снова замыкает порочный круг.
Думаю, что в РФ есть местные нюансы, но суть проблем бюджетного здравоохранения примерно та же.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2013, 15:10
Сообщений: 471
Has thanked: 12 times
Been thanked: 36 times
Да, но есть и вот что поганое со стороны пациентов: они заведомо считают врача неправым, требуют лечить так, как им самим хочется, при том, что еще 2 часа назад - изображали несчастных, согласных на все (не все, но попадаются), особым поганством отличают родственники пациентов, ведущие себя еще хуже (тоже бывает),а СМИ заведомо видят врачей оборотнями.
Мне кажется, что тут сыграла роль адова смесь совкового менталитета, когда все кругом должны "каждому по потребностям", и либерастного взгляда всеправия. Обе, казалось бы, противоположные системы, породили общую "ценность": дикий эгоцентризм во взглядах, при полнейшем неуважении других, соединив, заодно, отрицательную дискриминацию либерального общества, и стремление к безграничному халявному унижению "вы мне все должны" - из совка.
Ну как бы: либеральное - человек - это все, даже если он - полное чмо, а если он "унижен", то все должны тем более унизится, и никто не смеет быть "унижен" больше его, даже если реально унижен этими сволочными методами. И совок: все для человека, даже если он полное чмо, и все обязаны ему служить, все, потому что все структуры для человека, и человеку надо стремиться быть ровнее, даже самыми сволочными методами, и никто не смеет быть равнее его, ибо он - все, он - народ.
Короче: "униженный" - всегда прав, и "народ"(особенно с "заслугами") всегда прав. На вылавливали рабов, млин! Получили: потомственных "онижедетей" - "жертв", с полнейшим отвержением морали, не в свою пользу, и потомственных холуев, взявших от прежнего барства - хамство, лицемерие, жадность непомерную и ЧСВ лишь!

А что до жалоб - да.
Кстати, при всех недостатках внутренней системы Церкви, где нельзя выносить сор, и полнейшее послушание, есть одно достоинство важнейшее: практическая резистентность к внешним жалобам, особенно - идиотским.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 17:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2013, 15:57
Сообщений: 270
Has thanked: 12 times
Been thanked: 49 times
Titanic писал(а):
руководство ЛПУ обычно люди, являющиеся членами какой-то "команды" ("клана", "банды", называйте это как хотите), поднялись с низов путем длительного лизания многочисленных задниц, в том числе и задниц пациентов с целью прибиться к кормушке, в белорусском народе для них придуман очень верный термин "прикорытники". Их отделяет от рядового работника пропасть в виде З\П в 5-10 раз больше, как специалисты они мало что из себя представляют (давно все забыли), привыкли к высокому по нищим белорусским меркам уровню жизни, потерять кресло для них - потерять все. Поэтому они превращаются в этаких "прусских капралов" (по выражению одного белорусского публициста), нацеленных на выполнение поставленных вышестоящими задач любой ценой, не останавливаясь перед тем, чтобы пожертвовать нижестоящими штатными единицами. Обычно в шайку-лейку входит главный врач, начмед, часть заведующих отделениями, главная медсестра, старшие медсестры отделений и хозчасть. Они увлеченно пилят фонд заработной платы, а подчиненные в данном случае выступают в роли просто помехи, мешающей этому увлекательному занятию.


Это применительно и для России и для любого бюджетного учреждения, в культуре точно так же.

Жалобы и отношение народа к государевым работникам (в т.ч. и врачам) идет далеко не от советского строя (там, наоборот, жаловаться отучали). Больше всего люди жаловались и писали анонимки в дореволюционное время. В любом человеке, который работает на государство (бюджетнике) будут видеть взяточника, или не желающего работать человека 9просто чиновники далеко, на них особо не поругаешься, а рядовые работники близко, да и вникать никто в работу того или иного специалиста посетитель не станет, но при этом считает, что все знает).

Причем на все, что угодно, по самым незначительным поводам. писали почти всегда сразу на имя императора (было не жалко тратится на того, кто эту жалобу составит и на обязательный гербовый сбор).

Просто это в характере русского человека, не сдерживать себя, если чувствует внутреннюю несправедливость, а еще пережиток монголо-татарского ига, когда все ездили в Орду жаловаться. тем более, в России, чем человек скандальней себя ведет, тем получает больше, как раз из-за нежелания выносить сор из избы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2013, 14:37
Сообщений: 557
Has thanked: 159 times
Been thanked: 64 times
Sokos писал(а):
Это применительно и для России и для любого бюджетного учреждения, в культуре точно так же.

+1 судя по рассказам моей жены.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2013, 15:10
Сообщений: 471
Has thanked: 12 times
Been thanked: 36 times
Sokos писал(а):
Это применительно и для России и для любого бюджетного учреждения, в культуре точно так же.

Жалобы и отношение народа к государевым работникам (в т.ч. и врачам) идет далеко не от советского строя (там, наоборот, жаловаться отучали). Больше всего люди жаловались и писали анонимки в дореволюционное время. В любом человеке, который работает на государство (бюджетнике) будут видеть взяточника, или не желающего работать человека 9просто чиновники далеко, на них особо не поругаешься, а рядовые работники близко, да и вникать никто в работу того или иного специалиста посетитель не станет, но при этом считает, что все знает).

Ну жаловаться (не внутри системы, и не на бесправных) - не отучали, наоборот, жалоба и кляуза, была выражением "воли народа" или "своевременным информированием о вредительстве". Т.е.просто дореволюционная традиция была продолжена.
Но появилась вот какая гадость: убежденность в том, что все должны дать "по потребностям", особенно если "потребитель" - хоть на пол-пальца чувствует себя "униженным", причем градус "унижения" тем выше, чем это же самое чмо считает себя "привилегированнее (и униженнее)" одновременно. И еще при этом, такое чмо считает должным реально унижать тех, кто "унижает" его, все по той же причине.

Цитата:
Причем на все, что угодно, по самым незначительным поводам. писали почти всегда сразу на имя императора (было не жалко тратится на того, кто эту жалобу составит и на обязательный гербовый сбор).

Да, были проблемы. При том, что еще Петр Алексеевич велел наказывать тех, кто посылает не по субординации.

Цитата:
Просто это в характере русского человека, не сдерживать себя, если чувствует внутреннюю несправедливость, а еще пережиток монголо-татарского ига, когда все ездили в Орду жаловаться. тем более, в России, чем человек скандальней себя ведет, тем получает больше, как раз из-за нежелания выносить сор из избы.

Кто это все?
Во-первых, Орда не задевала Новгородские (после изгнания Александра Ярославича) и Псковские земли, ну и земли Белой и Черной Руси. Во-вторых, в начале - была крайняя жестокость Орды, и по какому поводу туда ходить, учитывая, что Великий Хан - не главный врач, и не начальник собеса, и мог запросто снести бошку тому, кто куролесит непойми почему? А без "барашка" - и ходить незачем. В-третьих, после Ивана Калиты, в Орду - тем более стало бессмысленно ходить.

Но есть еще одно: по непонятной причине, особой ненавистью страдают к врачам. И журналюги готовы, в первую очередь, врачей топить.


Последний раз редактировалось Лев80М 06 авг 2014, 18:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2013, 15:10
Сообщений: 471
Has thanked: 12 times
Been thanked: 36 times
petrotrain87 писал(а):
+1 судя по рассказам моей жены.
Офф:
Так ты женился? Когда это произошло? Жена в школе работает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2013, 07:25
Сообщений: 167
Has thanked: 66 times
Been thanked: 9 times
Цитата:
писали почти всегда сразу на имя императора

В РБ обычно бабушки (да и не только бабушки) сразу пишут на имя Лукашенко. :sarcastic:
Самый прикол в том, что администрация и управление делами президента им отвечают. Хотя 90% жалоб обычно полный бред, а остальные порождены несовершенством медицины и системы оказания медицинской помощи - ну просто ряд патологий и состояний в условиях РБ (да и РФ вне МКАД) либо не лечится, либо лечится плохо (за границей лечится лучше, но дорого). И невозможно в условиях социалистической бесплатной медицины обойтись без очередей и талонов (попасть на томограф в Минске - 6-7 месяцев, ряд видов УЗИ - 5-6 месяцев и т.д.). А потом журнализды, понимая в медицине не больше, чем я в ядерной физике и балете, пишут слезные статьи на тему "Коновалы из Хреньковичской районной больницы пропустили редкую фекалоцитому у больного Сидорова. Позор криворуким горе-лекарям". А потом подключаются дебильные комментаторы с воплями "Сталинанаваснет", "Врачи-убийцы", "Врачей расстреливать надо", "Лукашенко, разберись" и т.д. и т.п. Им же невдомек, что оная условная фекалоцитома встречается 1 раз на 100500 человек, а в ЦРБ нет современного оборудования, либо людей, способных на нем работать, а ехать в Минск пациент Сидоров отказался, бо очередь, а обследоваться платно не хотел, потому что он белорус 80 левела с принципами "яжеэкономлю", "яженалогиплачу", "мнежевседолжны". :vfak:
Цитата:
в начале - была крайняя жестокость Орды, и по какому поводу туда ходить

Ездили князья. И ездили не совсем жаловаться, а перекупать друг у друга ярлыки на княжение. Именно же жаловаться стали представители Москвы с Юрия Даниловича начиная, да и то, это, скорее, не жалобы в нашем понимании, а доносы и подставы, в основном - с целью оговорить тверских князей.
Население же Орды боялось до смерти, для простого человека это была недосягаемая высота власти, да и за незнанием грамоты и отсутствием массовой почты, как ту жалобу подать, а лично к хану на прием (это же не белорусский чиновник, которому для приема граждан выделены специальные дни), никого ниже князя (скорее всего, даже крупных бояр) ведь не пустят.
Любовь к доносам и прочим приятным вещам появилась в массах попозже - при Грозном, при Петре, при Анне Иоановне. Тогда да, грамотно стуканув, можно было и карьеру сделать. Ну а при коммунистах все вообще расцвело буйным цветом. Хотя мы тут не одиноки - европейцы, скажем, стукачи еще те, причем по таким мелочам, что русскому и в голову не придет. :ps_ih:
Цитата:
не внутри системы, и не на бесправных

Так вот это и самое печальное: мишенью становится простой рядовой работник, затраханный диким объемом работы и вечным цейтнотом, сроками, отчетами, проверками и т.д., при этом как правило вины работника нет: ну если я в июле остался один на район с 80 тысяч населения, и у меня приемы по 80-90 пациентов за смену, ну физически я не могу принять их быстро, да еще и принимать кого-то без очереди, потому что он самый больной человек в мире. :vfak:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 04:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2013, 18:55
Сообщений: 67
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
Цитата:
Так вот это и самое печальное: мишенью становится простой рядовой работник, затраханный диким объемом работы и вечным цейтнотом, сроками, отчетами, проверками и т.д., при этом как правило вины работника нет: ну если я в июле остался один на район с 80 тысяч населения, и у меня приемы по 80-90 пациентов за смену, ну физически я не могу принять их быстро, да еще и принимать кого-то без очереди, потому что он самый больной человек в мире.

Ну что: тема очень даже профильная - абсолютно аналогичная ситуация и на транспорте "всемнеобязаны" сидит в КАЖДОМ пассажире. Не далее как вчера разбирались с жалобой пассажирки, которой билетный кассир(!) не сказал расписание на костомукшу (при этом есть справочное бюро и вся стена увешана плакатами с расписанием).
А пассажиры вечно недовольны:
1. автобус слишком маленький - почему мы должны ехать стоя (на пригороде-то!),
2. автобус слишком большой - "5 человек едет, а вы такой сарай отправляете" - "пилите государевы деньги от дотаций" (которых нет). пассажиру и не в домёк, что в обратном направлении автобус может быть битком.
3. неудобное расписание - типа я заканчиваю в 17:00, а рейс в 17:15 и не успеваю с работы, либо рейс в 7:20 (в 8:55 в городе), а мне надо в 7:25, чтоб в 9:00 быть в городе и всё это заправляется соусом "не думаете о простых пассажирах, всё лишь бы карманы набить..."
4. водитель плохо ехал (быстро, медленно, по ямам скакал и т.п.) и вообще плохо побрился.
5. водитель отвлекался и разговаривал по телефону (за собой бы лучше следили),
6. Кондуктор грубо ответил, или дал сдачу мелочью (а как сами сутра с 5000р.-проездным в автобус лезут?).
7. кассир "вульгарно" одет или сидит с "недовольным видом", грубо отвечает и т.п.
хотя сами пассажиры (больше 50% из них) как бараны прутся непонятно куда и по 50 раз всё переспрашивают, долго копаются в поисках денег по всем карманам-кошелькам-сумкам и всё это с непременной "миной" "мневсеобязаны", "я ведь пользуюсь вашей услугой". Большинству пассажиров фиолетово, что, например, билетный кассир автовокзала за день обслуживает от 600 до 800 человек на 200 - 230 рейсов и каждый второй пассажир задаёт кучу разных посторонних вопросов. Что, например, кондуктор за день обилечивает по 400 пассажиров за смену и её от этих самых пассажиров уже тошнит.
Так что, это "быдлоклиентство" во всех областях обслуживания населения - больницы, поликлиники, почты, сбербанки, троллейбусы, автовокзалы, собесы и т.п. и везде жалобы, жалобы, жалобы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2014, 16:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2013, 14:37
Сообщений: 557
Has thanked: 159 times
Been thanked: 64 times
Михаил Лучинин писал(а):
petrotrain87 писал(а):
+1 судя по рассказам моей жены.
Офф:
Так ты женился? Когда это произошло? Жена в школе работает?

Уже 6 месяцев как женился. У меня сыну позавчера месяц исполнился. Жена не в школе работает. В сфере культуры.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB